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日露ペアの部屋
ロシアの台所(クーフニャ)のようにみんながワイワイがやがや本音や悩みを打ち明けたり、冗談言ったり、世間話をする場所です。恋愛や結婚、国籍やビザ問題、生活・習慣や出産や子供のことなど…。もちろん日露以外のペアやシングルの方も気軽に参加してくださいね(広告や募集の書込みはご遠慮ください)

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[10721] Re:[10717] [10715] [10714] はじめまして!! 投稿者:ぴえるばや@ 投稿日:2008/05/13(Tue) 18:26  
> れーこーはよく言うけれど、ケッタマシーンはあまり聞かないです。私はこれは名古屋の方言と思っていました。代わりに「ちゃりんこ」と言います。これが関西限定か、全国区なのかは知りません。派生用語として「原ちゃり」「ままちゃり」などの用語があります。

ママチャリ、原チャリは北海道(出身)でも言います。ケッタマシーンは名古屋なんですねぇ。ありがとうございました。

[10720] はこう婚 投稿者:ぴえるばや@レーコーって何? 投稿日:2008/05/13(Tue) 18:25  
>はこう婚
 日本方式で婚姻届をした場合、確かにロシア側への届出義務は無いのですが、義務がなくても多くの方がロシアでもザッグスへ届けだしている理由は、ロシアという国は「紙切れ根拠主義」というのがあって、今問題なくても明日は判らないというのが正直な感想です。

 せめて法的根拠としての有効性を確保という意味では必要なくとも結婚後、日本の戸籍謄本・抄本を外務省で付箋(アポスティール)・翻訳つれて在日ロシア大使館・総領事館で「認証」してもらいロシアでも有効な「結婚証明書類の1つ」として手元に持っているなりする・・・というのも1つの手でしょうか?

 ただ私達一家の経験上、時間が無いとか、お金が勿体無いからというだけで「今動ける」ならやってしまった方が後々子供の問題も出てくるでしょうし、後にロシアで暮すことになる可能性は今無くても先は判らない、となれば手続きはやっておいた良いです。

 お互い、ツレアイとしてやっていけるのかどうかという「気持ちの問題」だと思います。

[10719] Re:[10716] はこう婚 投稿者:マモント 投稿日:2008/05/13(Tue) 12:22  
> > 日本で入籍してそれで問題なく日本で生活できれば両国で入籍する必要はあまり無いと思いますがどうなのでしょう。

私ははこう婚で3年一緒にいますが、問題は今のところありません。



> もちろん彼女がロシアで籍を入れることに反対しているわけでは無く、私が費用と日数がかかる点でロシアでの入籍は不要ではないかと考えているだけです。

私たちも面倒でお金もかかるので別に行ってませんが、妻の姓が一緒にできないのがちと残念です。妻のパスポートの名前を夫の姓に変わる必要があります。

[10718] Re:[10716] はこう婚 投稿者:lol 投稿日:2008/05/12(Mon) 17:59  
> はこう婚で何か問題が起こるのでしょうか?

子供の国籍と相続かな?
他は思いつきません。

[10717] Re:[10715] [10714] はじめまして!! 投稿者:lol 投稿日:2008/05/12(Mon) 17:57  
> レーコーとケッタマシーン(自転車らしい)は関西で言うんですか?

れーこーはよく言うけれど、ケッタマシーンはあまり聞かないです。私はこれは名古屋の方言と思っていました。代わりに「ちゃりんこ」と言います。これが関西限定か、全国区なのかは知りません。派生用語として「原ちゃり」「ままちゃり」などの用語があります。

[10716] はこう婚 投稿者:いくら 投稿日:2008/05/12(Mon) 01:43  
ロシア女性と結婚目前です。そこでロシア女性と結婚されている方にご質問させていただきたいのですが、皆さんはお相手とロシアおよび日本の両方で入籍されているのでしょうか?たしか日本でだけの入籍では、はこう婚となりあまり良くないという話も聞いたことがあります。

しかし、日本で入籍するのは彼女がパスポートに独身具備証明のスタンプを押してあれば市役所で簡単にできますね。

ロシアで入籍するにはこちらが申請と受理?で2回訪問する必要があったと思います。

日本で入籍してそれで問題なく日本で生活できれば両国で入籍する必要はあまり無いと思いますがどうなのでしょう。

もちろん日本だけでの入籍ならば彼女はロシアでは独身になってしまいますが、彼女は日本に永住するつもりなので私は気にしていません。

はこう婚で何か問題が起こるのでしょうか?もちろん彼女が私との結婚が日本での就労目的などで、結婚した後すぐに姿を消すなどということであれば私はただ彼女と離婚するだけです。
彼女は30台で日本語はほとんどできません。日本での就労目的とは考えにくいですね。もちろん彼女がロシアで籍を入れることに反対しているわけでは無く、私が費用と日数がかかる点でロシアでの入籍は不要ではないかと考えているだけです。

[10715] Re:[10714] はじめまして!! 投稿者:ぴえるばや@レーコーって何? 投稿日:2008/05/12(Mon) 01:31  
>コアリズム
 奥様オホホ在モスグループで一巡しているらしく廻ってきたらコピーとれるみたいです。
 ふたろいえさん(嫁)は恐れおおくて言えませんが、唯一言える事は「継続は力なり」です。

>レーコー
「モスクワにレーコーあらへん」と言われてレーコーって何ですか?と尋ねたらアイスコーヒーの事だそうで、今日在モス「日日ペア」さんの御宅へ家族でお邪魔した折に、市販のモカ豆を軽くフライパンで挽いたのを差し上げました。

レーコーとケッタマシーン(自転車らしい)は関西で言うんですか?

最近自分の日本語も怪しいのですが、モスクワは「関西勢力」が増えつつあるので少し関西弁しらないとまずいかもしれません(汗)

[10714] はじめまして!! 投稿者:マーガレット 投稿日:2008/05/10(Sat) 06:42  
日露…とは、全然関係ないのですが、”コアリズム”というWordに、ひかれ投稿しました。実は、18才のこどもがいますが、やせる意志はあれども、実現できません。ビリーもしたけど駄目で、その子が、コアリズムでやってみたいとゆうんです。買えば高いし宝の持ちぐされにはしたくないので、効果などをお聞かせ願えれば、と思います。できれば、ダビングさせていただければ、ありがたいのですが……

[10712] ТОНГАЗ 投稿者:ぴえるばや@巨大とんかつ 投稿日:2008/05/06(Tue) 05:50  
 我が街にЯмакасиヤマカシという意味不明の店が先月オープンしました。工業団地の中にあるのでランチはかなりにぎわっているのですが、今晩取引先のイタリア人と食事に行ってメニューを見るとТОНГАЗトンガズ---豚肉を揚げたもの という紹介が書いてあって
「とんかつ」だろうと思い、とんかつ、ビール、ポテトサラダ、チキンスープ、米飯を頼みました。

どう考えたらそういうサイズになるのか首をかしげる豚カツで、両手広げた分の面積があってナイフとフォークで食べるのですが、相当肉を叩いて引き伸ばしたらしく肉が薄くて「ここの店の人にとんかつの作り方教えたい」と思えるような・・・

ご飯が凄くて今朝炊いたはいいけれど、通電させたまま残ったご飯を出されたような色をしているので手をつけず辞めました。

 ポテトサラダは合格ですが、チキンスープはコンソメ溶いただけで具がパセリだけ??で200ルーブルはぼったくられた感があって素敵でした。


代金払ってやる!厨房貸せ!自分で作るから!
と思わず言いたい位「やられました」

でもチョコレートロールのお寿司があっても否定はしませんが、職場の隣で鉄工所を経営しているシャチョウが「おいしかった!」というのですから彼には明日あったらなんていいましょう。

[10711] 日本のテレビ 投稿者:マグニット 投稿日:2008/05/02(Fri) 03:47  
日本のテレビが月5000円でon timeで見放題です。

http://jnet.ne.jp/de

ロシアのインターネット環境でも結構快適に見れます。
日本以外であればどこでも試聴可みたいです。

[10710] 計算があっている悲しさ 投稿者:ぴえるばや@気がつけば結婚して10年目 投稿日:2008/05/01(Thu) 00:35  
>おせっかい
我が家も「おせっかい夫婦」と言えばおせっかい夫婦なのかもしれませんが、中には理不尽な要求というのもあってそろそろ「断る勇気」も必要なのかなという風にも考えています。

>気がつかなかったこと
私の誕生日=結婚記念日ですが、それは毎年忘れる事無く花束とピザかケーキを作る約束をしているのですが、さっき隣の実家でオトーサンに「今年結婚10年目だろう」と言われて思わず日本語でマジ!!と叫んでしまいました。

指折ながら、あれは何歳で籍入れたのは満24歳で「誕生日にアタシもらえるなんて素敵」と言っていたのが遥か昔に思えたりしつつもウチの3匹が生まれて、、、あってる。
あってなきゃまずい・・・
なんてふたろいえさんと、2人ブツブツ言いながら10年!!非常に危険が危ないです。脳みそは24歳どころか、21歳の時と変わらなくて。

なんだか10年ってあっと過ぎるもんですねぇ。

[10709] Re:[10707] 投稿者:まるーしゃ 投稿日:2008/04/30(Wed) 17:16  
ぴえるばやさん、歯医者のこと、ありがとうございました。
イナカさんのお話、読んでいて、私にもイナカさんのようにいろいろと気にかけてくれる友達が居たら、どんなに精神的に楽になるだろうと思いました。そういう点ではカザフ夫妻は幸せです。イナカさんのように親身になって考えてくれる友達がいるのですから。

[10708] 元気になりました 投稿者:イナカ 投稿日:2008/04/30(Wed) 08:43  
DANAEさん、ぴえるぱやさん、ありがとうございました。
「元気を出してください。」って言っていただけたので、元気になれました。
人間って不思議ですね。
「元気出して。」って言われたら、ほんとに元気が出てきました。
ありがたいです。
こんな状況の時に、話しを聞いてくださる皆様のような方々がいらっしゃって。

私は、親切でも優しくもありません。
ただの、おせっかいです。
あと一歩で「うっとうしい!」ところです。
嫌、もうすでに彼らにはそう思われているかもしれません。
少なくとも、ご主人にはね。
ホームスクールの事でも、最初はカザフの彼女は今年から息子さんも「嫌、絶対に学校に行かせる!」と娘さんも、「保育園に行かせる!」とずっと言っていました。
うちの子は小学生2人と保育園の年少のとしの娘1人なので、まさに、ぴったりの境遇です。
彼女は「イナカの子供達と一緒にスクールバスに乗って学校に行かせて、娘は自分が車で保育園に送り迎えをして、子供達がいない間に、ジムに通うんだ!イナカも一緒に行こう!」とそれが、彼女の夢だったようです。

でも、ご主人がスクールバスは絶対、大反対で(彼曰く無法地帯でモンキーが叫び狂ってるそうです。)、「自分が仕事の都合の付けれる時しか学校には連れて行かない。」と頑なです。
でも、うちの子も乗っていますが田舎の子ぞろいで、みんな、おとなしい限りです。
ご主人は日本の子供が大嫌いです。
以前、日本の子供達に「迫害を受けた。」と言っていました。

保育園も故障中の車を直して彼女に与えてくれるはずだったそうですが、結局それもなしになったようで。
彼女は「やっと自由に家から出られる。」と本当に喜んでいたので、私も彼女の車の所有は応援していました。

私が「子供達、一緒に学校行けるね。」とか「一緒に保育園、いけるね。」とか言っていたので、彼女もその気になったのだし、そんなこと吹き込む私がいなかったら、彼女も期待する事も無かったのだし。
ご主人も彼女とかなり話し合ってもめて今に至るようですから。

でも彼女は「私だって、シナ(息子さんの呼び名)をイナカの子と、バスに乗せて学校に行かせて、娘も保育園に送っていくのが夢よ!でも、マイハズバンドが、車だって直してくれないし、日本の学校は『トゥー ノー グッド』って。バスも『クレイジー モンキー』って聞いているわ・・・!!・・・・。マイハズバンドはファミリーのベストをいつも考えているわ。だからいいの!!」と涙をためて叫んでいたのは、つい、この間の事です。
彼女は実際には学校も見学にも行っていないしバスの見送りなどもした事はありません。

全部、ご主人から聞いたままです。

こんなこと思ってはいけないのですが、・・・。
可哀想に見えました。

いつも気高く、いつも失礼な事ばかり言う彼女ですが、やはりほって置けません。
でも、これ以上、私が彼女に近づくのは余計に彼女を苦しめるのかもしれません。

そうっと見守っいたいです。
おおきなお世話なんですけどね。
彼らの方から外に「助けて。」って言うなんて想像できません。
でも、そうっと、見守っていたいです。

DANAEさんの、ご主人、「行政と対決し、学校と喧嘩して電線を切るタイプです。」って・・・。
そんな『タイプ』・・・・。
ごめんなさい。やっぱり、すごいなあと思いました。

私は、同じ日本人なのに村の人間と馴染めないようって完全に村から引きこもっていますから、何か「きっかけ」というのを見つけないと・・・・。
老け込んじゃうかな・・・。
庭のいちごが、実をつけた。
早く赤くならないかな・・・・。

[10707] う〜ん 投稿者:ぴえるばや 投稿日:2008/04/28(Mon) 21:56  
>よそもん扱い
 何か「きっかけ」さえつかめるちょっと一歩踏み出すおっかなビックリでも勇気を持って楽観的・建設的な思考でとりくめば何だって出来ると想います。その中で見てくれる人は見ていてくれるし、「この人ちょっと・・」と気にかけてくれる人が出てくれれば、そこから新たな視野がグッとひろがるはずです。

しかし、閉ざすと閉ざしたまま「海外在住ひきこもり」さんという状態にもなりかねませんし、残念ながらそういう方も少なからずいらっしゃいます。

カザフの方の件にしても、その方が勇気を持って本当は助けて欲しいと自ら救いを求めて来ないかぎりアドバイスは出来ても他人が心の扉をこじあける事は出来ませんし逆効果になってしまうかもしれません。

冷たい表現かもしれませんが、最後の最後は友達でも家族でもなく「己自身の心」ではないかとたかが33年ちょっとしか生きていませんがそう考えています。



>モスタ歯科
レーニンプロスペクトにありますが、何年も行っていないので、直接電話などでおたづねになられて下さい。

在ロシア日本大使館 http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/europe/russia.html こちらに掲載されています。

[10706] 無題 投稿者:danae@ウェールズ 投稿日:2008/04/28(Mon) 17:33  
カザフ夫婦のご主人の話、読んでいて「うちの夫みたい」と思いました。うちの夫も行政と対決し、学校と喧嘩して電線を切るタイプです(今も行政と対決中・・・私はもう諦めた)。
そりゃ生きにくいと思います。それを20年以上やってるなんて、ご苦労様なことです。ご本人が好きでやっていらっしゃるんだし、奥さんという味方がいる(うちの夫のオクサンはあまり味方でない)のだから、ほんと完結してますね。ある意味、羨ましい。

>私もこの田舎に引っ越してきて、正直、よそもん扱いに馴染めず、人間不信になっているところですので
イナカさんのこの気持ちがカザフ夫妻への親切に対する原動力になっていたのですね。私自身が今、同じような境遇で人間不信を感じることの多い毎日です。この不安定な状況で、他人の苦労なんて背負うのは大変です。イナカさんはカザフ夫妻に対して友人としてできることをすでに充分以上になさってます。後はカザフ夫妻自身がどうしたいかだと思います。元気出して下さいね。

ぴえるばやさんのお話、国外に住む者として心に響きました。いつまでも仮の住人じゃアカンのだがな〜・・

[10705] なるほど。なるほど。 投稿者:イナカ 投稿日:2008/04/28(Mon) 08:56  
ぴえるぱやさん、大変な努力をされて今に至るのですね。
「心はロシア人になりたい。」と思って頑張った。なんて、私にも耳が痛い思いです。
私もこの田舎に引っ越してきて、正直、よそもん扱いに馴染めず、人間不信になっているところですので・・・。
改めなきゃいけないですね。

ベルイさんのおっしゃられる通り、彼女らの家族間の生き方にこの私がどうこう言うのが、そもそも余計なお世話なんですよね。
改めて、自分の書き込んだ、文面を読んで恥ずかしくなりました。
恥ずかしくて、削除したいくらいですが、私の経歴と思って、残させてください。
私は本当に日本しか知らず、ホームスクールという言葉も始めて聞きました。
そんなの、アメリカには普通なんですね。
私はあのご主人は超特別かと思ってしまっていました。

そもそも、特別な目で見ていたのかもしれません。

確かに、彼らは幸せなんですね。
まさに夫婦で完結してますものね。
 「人は共通の敵を作るとより一層、仲良くなれる。」
と言うことわざ?か何かを聞いたことがあります。
そんな感じに見えます。

でも、確かに感情表現は私とは、かなり違います。
大きいです。
ラブも大きければ、ケンカもすごいです。

怒鳴り合いはしょっちゅうですが(私の目の前でも)、大喧嘩でこの5年で3回、カザフに子供連れて帰ってます。
その度、大出費で、残されたご主人は「もうケンカはしない。」と言っていました。(財布はご主人がやりくりしています)

昨年の大きなケンカはご主人がネットでインターナショナルの出会い系サイト?結婚相談所?を見ていたと彼女は大激怒し(彼らはそこで知り合ったそうですが)夜に家を飛び出したそうで、中1になる息子さんが、夜11頃うちに「ママ来てない?」と探しに来ました。
私と息子さんと1時間くらい真っ暗な電灯も1つもない山の中を「ママーー!」「彼女の名前ーーー!」と叫びながら探しました。
家に1度戻るとご主人は「イナカは帰りなさい。」と言うので、私は帰りました。
次の日、気になり様子を見に行くと、彼女は手足に蚊にさされたあとをいっぱい作って、「あーー!かゆいわ!!」と叫んでいました。
昨夜は、ご主人が見つけてくれるまで、ずっと真っ暗な山の中に隠れてのだそうです。
私は(そりゃ蚊にも大量にさされるわ。)と思いましたが、
私は息子さんに「大丈夫?」と言って彼は「はい。」と言ったのでもう、帰りました。
後日、彼女の方から「あの時私は本当に死ぬつもりだったのよ。」と言っていました。
私は「3人の子供置いて死んじゃ駄目。息子さんがどれだけ心配したか。」と言いました。

まあ、すぐにまたご主人とのラブラブ生活が戻ったわけだし、正直、どこまで振り回されてるんだろう・・・・。ですね・・・。

先日も、山道を私の娘と散歩している時、彼女にすれ違いました。
彼女も、お子さんと散歩していました。
子供通しは「ワーーー!!」って遊ぼう!体制だったのですが、彼女は私に全く目をくれようとしませんでした。
私は「ハローハワーユー」と言うと彼女は目を伏せたまま「センキュー」小さな声で言って子供達に「レッツゴー!」と低い声で言って行ってしまいました。
私はわだかまってるなあと思いながら家に帰りました。
でも、彼女は家族でいるのが1番幸せと思っているのだから、いいんですね。
何か、難しい事があるときだけ、ちゃんと連絡して来るだからそれでいいんですよね。

なんだか、みなさんのおかげで、やっと彼女らの生活スタイルを認めれるような気がします。
ホームスクールも、それもありなんだと思えるようになりました。

でも、ぴえるぱやさんの言うようにご主人は日本に来てもう22年になりますから、このまま、日本を否定し続けて生活していくのは、やはり面白くないし、これからどのような結果をうむのか私にも分かりません。
彼らの息子さん達はそれはもう、可愛いです。

これからも、邪魔に思われない程度にお付き合いして行こうと思います。

そういえば、彼らがいつもいう「日本人には本音とたてまえがあるんだろう?」というのは、やはり他国の方はそうおもっているのですかねえ。
それも、私は意識していないつもりなのですが・・・。



[10704] モスタ? 投稿者:まるーしゃ 投稿日:2008/04/28(Mon) 05:52  
ぴえるばやさん、モスタ?とはどこでしょうか?

[10703] Re:[10702] 食生活 投稿者:ぴえるばや 投稿日:2008/04/27(Sun) 13:47  
おかゆと言えば、日本に帰った時にミルクパンサイズの圧力鍋が1万円弱で売られていてお粥食べたい時は圧力鍋で作っています。ものの7分程度で出来るので便利です。

[10702] 食生活 投稿者:ベルイ 投稿日:2008/04/27(Sun) 08:41  
10年前に比べたら、格段に何でも手に入るようになりましたし、ロシア人の食事に対する感覚も変わってきたと思います。
また日本料理に対する工夫の醍醐味も、健康なうちは味わえてます。
ただ弱ってる時ですね、日本のおかゆがいいな、蕗の味噌煮が懐かしいと思ったりするのは・・・。
鮭みたいなもの?最後は自分の生まれた川で死にたいみたいな。
旦那の方も不思議なもので、これまた最近「ロシア的なもの」が食べたくなってきているみたい。それぞれが異文化を楽しんで、回帰時代に入っているのかもです、我が家・・・。

[10701] 方法の1つです 投稿者:ぴえるばや 投稿日:2008/04/27(Sun) 06:32  
 日本であろうと、なかろうと方法の1つと考えれば一時の苦労というのは後になれば苦でもなんでもないはずです。

 日本人って手軽に何でも出来る仕組みに慣れている分、それが基準になっているので魚の切り身がパックになって店頭に陳列されているのが普通なので、魚をおろした事がなかったり、精肉もそうですが、半キロ買って下処理するにしても「予めあわさせれた調味料」が市販されていないから作れない・・・という方がいます。

 これって最初の内は「そーねーないからねー」で済むんですが、無ければ無いなりに工夫してスパゲティーであんかけ焼きそばを作ったり、うどんを打ってみたり1時間かけて包丁1本で焼肉用の肉を処理したり、タレを作って見たりしていく・・・これと同じで「自分で工夫してやってみる」行動にうつすことで「どうかべきか」という答えが出てくると思います。
 
 毎日の食事をどうするのか?という事と友達をつくりたい、悩みのはけ口・消化するものが欲しい・・・という方法を模索する上での1つとして「ロシア人としての思考に近づく」というのも似たようなものかなと考えています。

書ききれないので、この辺にしておきます。

>歯科医
 私達一家は、近所の歯医者へ行っています。設備はそこそこ整っている歯科医ですが、モスクワなら邦人の方でモスタさんへ行く方が多いのですが別にナニナニ教団の歯医者が悪いかと言うと半分噂程度にしておいた方が良いでしょう。ただ行くのは本人次第ですし、別に病弱というわけではないのですが、こっちでかかっていた医者がセブンスデイアドベンチスト教会の牧師さんであったり、色々ありますから初診だけ受けてダメっぽいなーと思えば変えて観るのも良いかと想います。

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